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【R-18】【江戸】御家人やらない夫地獄旅【時代劇】 『毒薬先生の江戸談義』

476 名前:血見泥 ◆SMS15bt/hI[] 投稿日:2012/08/31(金) 02:58:46 ID:YQuSxiQ.



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              从.//,'l `ヽ `´ ){    ).ト、 `´ ノ   lハ  }
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         ヽ////,'}           `_ ´        ム////,>   今日、ブックオフ行ったら中里介山の
           ヽ///ヽ  、 _  _-_´,.---`ー- _    / ∨/:i;,  『大菩薩峠』が全巻置いてあったよ。
             ̄ヽ ヘ       _       , '.|ヽl:l:l:l:l:l:l:l:i;,, 青空文庫で読めるから買わなかったけど。
             ,i:l:l:l ヽ ',              ,'  |  ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,
          l:l:l:l:ll   ヽ i               l   ,:   ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,
           ,;:l:l!:l:l:l:l:l ',   ゝ-- ━━━  - - ´ ./     ヘl:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,
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481 名前:血見泥 ◆SMS15bt/hI[] 投稿日:2012/09/01(土) 01:06:25 ID:wlqU4qvM



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         ヽ////,'}           `_ ´        ム////,>       471さんから475さんまでの意見を聞いて
           ヽ///ヽ  、 _  _-_´,.---`ー- _    / ∨/:i;,      考えたんだけどな。
             ̄ヽ ヘ       _       , '.|ヽl:l:l:l:l:l:l:l:i;,,    
             ,i:l:l:l ヽ ',              ,'  |  ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,    やる夫スレで悪漢とか人情時代劇とかよ、
          l:l:l:l:ll   ヽ i               l   ,:   ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,   あるいは当時の庶民の生活とか風俗の話なんて、
           ,;:l:l!:l:l:l:l:l ',   ゝ-- ━━━  - - ´ ./     ヘl:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,  ぶっちゃけ邪魔なのかもな。
        ,;i:l:l:l:l!:l:l:l:l:ll .'.,   ` 、            /      l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,
        ,;i:l:l:l:l:l:l!:l:l:l:l:l:l  ヽ     ` 、       , '       }:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,

483 名前:名前なんて無いだろ常識的に考えて[] 投稿日:2012/09/01(土) 01:25:43 ID:wlqU4qvM



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              从.//,'l `ヽ `´ ){    ).ト、 `´ ノ   lハ  }
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         ヽ////,'}           `_ ´        ム////,>  少なくても俺の時代劇スレを面白いって思った奴はよ、
           ヽ///ヽ  、 _  _-_´,.---`ー- _    / ∨/:i;,  この界隈じゃかなりの少数派だと理解したほうがいいぞ。
             ̄ヽ ヘ       _       , '.|ヽl:l:l:l:l:l:l:l:i;,,  ちょっと話がそれるけどな。
             ,i:l:l:l ヽ ',              ,'  |  ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,  俺は岡本綺堂のファンでよく読むんだけど、
          l:l:l:l:ll   ヽ i               l   ,:   ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,, 盲目外道やる夫書く時に三田村鳶魚とか図書館で読んだりして
           ,;:l:l!:l:l:l:l:l ',   ゝ-- ━━━  - - ´ ./     ヘl:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,, 今の時代劇小説の半分くらいが出鱈目だってわかったんだよ。
        ,;i:l:l:l:l!:l:l:l:l:ll .'.,   ` 、            /      l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,
        ,;i:l:l:l:l:l:l!:l:l:l:l:l:l  ヽ     ` 、       , '       }:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,

484 名前:名前なんて無いだろ常識的に考えて[] 投稿日:2012/09/01(土) 01:28:32 ID:wlqU4qvM



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         ヽ////,'}           `_ ´        ム////,>   例えばよ、江戸時代にはすでにトービンのQの概念があったんだぜ。
           ヽ///ヽ  、 _  _-_´,.---`ー- _    / ∨/:i;,  これよ、ちょっと経済学齧った奴ならおどろかねえか?
             ̄ヽ ヘ       _       , '.|ヽl:l:l:l:l:l:l:l:i;,,  
             ,i:l:l:l ヽ ',              ,'  |  ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,  
          l:l:l:l:ll   ヽ i               l   ,:   ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,, 
           ,;:l:l!:l:l:l:l:l ',   ゝ-- ━━━  - - ´ ./     ヘl:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,, 
        ,;i:l:l:l:l!:l:l:l:l:ll .'.,   ` 、            /      l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,
        ,;i:l:l:l:l:l:l!:l:l:l:l:l:l  ヽ     ` 、       , '       }:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,

485 名前:血見泥 ◆SMS15bt/hI[] 投稿日:2012/09/01(土) 01:37:15 ID:wlqU4qvM



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           ム////!      \    )/         ,!//,ム   でもな、素人どころか専門家のはずの歴史研究家ですら
         ヽ////,'}           `_ ´        ム////,>  何がすごいかわからないから見落としてるんだよな。こういうの。
           ヽ///ヽ  、 _  _-_´,.---`ー- _    / ∨/:i;,  インフレやデフレの対策でよ、金を吸い取ったりばらまくのは
             ̄ヽ ヘ       _       , '.|ヽl:l:l:l:l:l:l:l:i;,,  経済の初歩だよな。
             ,i:l:l:l ヽ ',              ,'  |  ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,  
          l:l:l:l:ll   ヽ i               l   ,:   ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,, 鬼平こと長谷川宣以もこれを理解してたんだよ。
           ,;:l:l!:l:l:l:l:l ',   ゝ-- ━━━  - - ´ ./     ヘl:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,, 
        ,;i:l:l:l:l!:l:l:l:l:ll .'.,   ` 、            /      l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,
        ,;i:l:l:l:l:l:l!:l:l:l:l:l:l  ヽ     ` 、       , '       }:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,

486 名前:血見泥 ◆SMS15bt/hI[] 投稿日:2012/09/01(土) 01:42:59 ID:wlqU4qvM




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         ヽ////,'}           `_ ´        ム////,>       正直よ、二百年以上前の人間よりも
           ヽ///ヽ  、 _  _-_´,.---`ー- _    / ∨/:i;,      経済感覚劣ってるってどうなんだろうな。
             ̄ヽ ヘ       _       , '.|ヽl:l:l:l:l:l:l:l:i;,,    
             ,i:l:l:l ヽ ',              ,'  |  ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,    まあ、歴史と経済が畑違いってのもあるけどな。
          l:l:l:l:ll   ヽ i               l   ,:   ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,   でもよ、そういうのもわからねえ癖に
           ,;:l:l!:l:l:l:l:l ',   ゝ-- ━━━  - - ´ ./     ヘl:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,  その経済面とかを批判したりしてるんだよな。
        ,;i:l:l:l:l!:l:l:l:l:ll .'.,   ` 、            /      l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,, その専門家がよ。
        ,;i:l:l:l:l:l:l!:l:l:l:l:l:l  ヽ     ` 、       , '       }:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,

487 名前:血見泥 ◆SMS15bt/hI[] 投稿日:2012/09/01(土) 01:48:29 ID:wlqU4qvM



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              从.//,'l `ヽ `´ ){    ).ト、 `´ ノ   lハ  }
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         ヽ////,'}           `_ ´        ム////,>       話がずいぶん脱線してるけど、まあ、聞いてくれよ。
           ヽ///ヽ  、 _  _-_´,.---`ー- _    / ∨/:i;,      例えばこの手の話だと松平定信褒めまくって、
             ̄ヽ ヘ       _       , '.|ヽl:l:l:l:l:l:l:l:i;,,      田沼意次を貶しまくった一昔前の歴史家とか、
             ,i:l:l:l ヽ ',              ,'  |  ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,    当時の自分をどう思ってるんだろうな。
          l:l:l:l:ll   ヽ i               l   ,:   ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,   
           ,;:l:l!:l:l:l:l:l ',   ゝ-- ━━━  - - ´ ./     ヘl:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,  
        ,;i:l:l:l:l!:l:l:l:l:ll .'.,   ` 、            /      l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,, 
        ,;i:l:l:l:l:l:l!:l:l:l:l:l:l  ヽ     ` 、       , '       }:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,

491 名前:名前なんて無いだろ常識的に考えて[sage] 投稿日:2012/09/01(土) 02:33:00 ID:dWMGnJrA
少数派だっていいじゃない
俺は面白いと思えばメジャーなスレでもマイナーなスレでも張り付いて見るぜ

例えば、ニュースの俎上に昇りがちな「公共工事」一つにしたって
永続的な治水の概念の発生は、イコール古代の国家観の発生の一つと見る観点もあるし
結局常に言われる「問題」ってのは形が多少変わっても、根本はそう変わる物じゃないけど
大昔から判る人は判ってるし、判んない大多数の人は常に好き放題言ってるのかもと思うよ

497 名前:血見泥 ◆SMS15bt/hI[] 投稿日:2012/09/01(土) 19:33:43 ID:wlqU4qvM



                       ,. -=- .
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              /  }/}. i       l! }l:.{ l!       l! . V/ ヽ
            i i´ ム,'! /___ヽ ,   ヽ,/__ 、    l}γ.‘,
              从.//,'l `ヽ `´ ){    ).ト、 `´ ノ   lハ  }
            ヽ'//,'l       ゝ _  イ::. ` : 、     l,'ハ_ノ
             ////,}        :  l|::::       l'/ハ
.            ////,'{         :, -:.l↓:::;'       .l//ハ
           ム////!      \    )/         ,!//,ム   
         ヽ////,'}           `_ ´        ム////,>       491さんが良い事を言ってくれたぜ。
           ヽ///ヽ  、 _  _-_´,.---`ー- _    / ∨/:i;,      そうだ、人間、根本的な部分は今も昔も
             ̄ヽ ヘ       _       , '.|ヽl:l:l:l:l:l:l:l:i;,,     何も変わらないんだよな。
             ,i:l:l:l ヽ ',              ,'  |  ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,    
          l:l:l:l:ll   ヽ i               l   ,:   ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,   一頃前に騒がれたオレオレ詐欺だってよ、
           ,;:l:l!:l:l:l:l:l ',   ゝ-- ━━━  - - ´ ./     ヘl:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,  江戸時代からあったんだしよ。
        ,;i:l:l:l:l!:l:l:l:l:ll .'.,   ` 、            /      l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,
        ,;i:l:l:l:l:l:l!:l:l:l:l:l:l  ヽ     ` 、       , '       }:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,

498 名前:血見泥 ◆SMS15bt/hI[] 投稿日:2012/09/01(土) 19:34:13 ID:wlqU4qvM



                       ,. -=- .
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              从.//,'l `ヽ `´ ){    ).ト、 `´ ノ   lハ  }
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         ヽ////,'}           `_ ´        ム////,>       
           ヽ///ヽ  、 _  _-_´,.---`ー- _    / ∨/:i;,      現代の人間はよ、エロ画像の映ったモニターに
             ̄ヽ ヘ       _       , '.|ヽl:l:l:l:l:l:l:l:i;,,      飛び散っちまったカルピス拭いてよ、
             ,i:l:l:l ヽ ',              ,'  |  ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,    江戸時代の人間は春画に飛び散ったドブロク拭ってるんだよ。
          l:l:l:l:ll   ヽ i               l   ,:   ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,   
           ,;:l:l!:l:l:l:l:l ',   ゝ-- ━━━  - - ´ ./     ヘl:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,  
        ,;i:l:l:l:l!:l:l:l:l:ll .'.,   ` 、            /      l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,, 
        ,;i:l:l:l:l:l:l!:l:l:l:l:l:l  ヽ     ` 、       , '       }:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,

500 名前:血見泥 ◆SMS15bt/hI[] 投稿日:2012/09/01(土) 19:39:17 ID:wlqU4qvM



                       ,. -=- .
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           ヽ///ヽ  、 _  _-_´,.---`ー- _    / ∨/:i;,       俺達とよ、やってる事は何も変わらねえんだ。
             ̄ヽ ヘ       _       , '.|ヽl:l:l:l:l:l:l:l:i;,,       婆がホストに入れあげたりよ、
             ,i:l:l:l ヽ ',              ,'  |  ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,     親父がキャバ嬢に金を搾り取られたりよ。
          l:l:l:l:ll   ヽ i               l   ,:   ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,   
           ,;:l:l!:l:l:l:l:l ',   ゝ-- ━━━  - - ´ ./     ヘl:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,   今も昔も変わりゃしねえんだ。
        ,;i:l:l:l:l!:l:l:l:l:ll .'.,   ` 、            /      l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,  俺は歴史を学んで毒薬仁先生が、
        ,;i:l:l:l:l:l:l!:l:l:l:l:l:l  ヽ     ` 、       , '       }:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,, いかに偉大だったのかを学んだよ。

501 名前:血見泥 ◆SMS15bt/hI[] 投稿日:2012/09/01(土) 19:43:49 ID:wlqU4qvM



                       ,. -=- .
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               //,/,ィヘ.  ヽ_ン ,イ彡ミ;ム マ,'ム
                  // . /,-ミ::}    ,': /  .マ:}.ヾ/,'!
                 ム'7 ,イ'.  l:}    i::/    v! ヾ/,}
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              /  }/}. i       l! }l:.{ l!       l! . V/ ヽ
            i i´ ム,'! /___ヽ ,   ヽ,/__ 、    l}γ.‘,
              从.//,'l `ヽ `´ ){    ).ト、 `´ ノ   lハ  }
            ヽ'//,'l       ゝ _  イ::. ` : 、     l,'ハ_ノ
             ////,}        :  l|::::       l'/ハ
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           ム////!      \    )/         ,!//,ム   
         ヽ////,'}           `_ ´        ム////,>       
           ヽ///ヽ  、 _  _-_´,.---`ー- _    / ∨/:i;,      
             ̄ヽ ヘ       _       , '.|ヽl:l:l:l:l:l:l:l:i;,,      ちなみに毒薬先生はな、
             ,i:l:l:l ヽ ',              ,'  |  ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,     木枯らし紋次郎と同じ上州は群馬の出身なんだぜ。
          l:l:l:l:ll   ヽ i               l   ,:   ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,   
           ,;:l:l!:l:l:l:l:l ',   ゝ-- ━━━  - - ´ ./     ヘl:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,   上州群馬、カカア天下に空っ風っていってな。
        ,;i:l:l:l:l!:l:l:l:l:ll .'.,   ` 、            /      l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,  俺は木枯らし紋次郎の大ファンでもあるんだけど、
        ,;i:l:l:l:l:l:l!:l:l:l:l:l:l  ヽ     ` 、       , '       }:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,, ここに何かしらの因縁を感じたよ。

502 名前:血見泥 ◆SMS15bt/hI[] 投稿日:2012/09/01(土) 19:47:00 ID:wlqU4qvM



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            ヽ'//,'l       ゝ _  イ::. ` : 、     l,'ハ_ノ
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         ヽ////,'}           `_ ´        ム////,>       
           ヽ///ヽ  、 _  _-_´,.---`ー- _    / ∨/:i;,      
             ̄ヽ ヘ       _       , '.|ヽl:l:l:l:l:l:l:l:i;,,      所でこのスレで毒薬先生を知らない読者も
             ,i:l:l:l ヽ ',              ,'  |  ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,     いるだろうから少し紹介しておく。
          l:l:l:l:ll   ヽ i               l   ,:   ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,    毒薬先生は偉大なる思想家でヤクザだ。
           ,;:l:l!:l:l:l:l:l ',   ゝ-- ━━━  - - ´ ./     ヘl:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,   
        ,;i:l:l:l:l!:l:l:l:l:ll .'.,   ` 、            /      l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,  新宿夜雨組若頭毒薬仁太郎先生に惚れない男はいねえ。
        ,;i:l:l:l:l:l:l!:l:l:l:l:l:l  ヽ     ` 、       , '       }:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,

503 名前:血見泥 ◆SMS15bt/hI[] 投稿日:2012/09/01(土) 19:52:06 ID:wlqU4qvM



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              /  }/}. i       l! }l:.{ l!       l! . V/ ヽ
            i i´ ム,'! /___ヽ ,   ヽ,/__ 、    l}γ.‘,
              从.//,'l `ヽ `´ ){    ).ト、 `´ ノ   lハ  }
            ヽ'//,'l       ゝ _  イ::. ` : 、     l,'ハ_ノ
             ////,}        :  l|::::       l'/ハ
.            ////,'{         :, -:.l↓:::;'       .l//ハ
           ム////!      \    )/         ,!//,ム        「人は誰でも政治経済、戦争、平和について語りたがるが、
         ヽ////,'}           `_ ´        ム////,>        心底思ってることは金とセックスだけだ!」
           ヽ///ヽ  、 _  _-_´,.---`ー- _    / ∨/:i;,       
             ̄ヽ ヘ       _       , '.|ヽl:l:l:l:l:l:l:l:i;,,      毒薬先生のありがたいお言葉だ。
             ,i:l:l:l ヽ ',              ,'  |  ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,     
          l:l:l:l:ll   ヽ i               l   ,:   ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,    
           ,;:l:l!:l:l:l:l:l ',   ゝ-- ━━━  - - ´ ./     ヘl:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,   
        ,;i:l:l:l:l!:l:l:l:l:ll .'.,   ` 、            /      l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,  
        ,;i:l:l:l:l:l:l!:l:l:l:l:l:l  ヽ     ` 、       , '       }:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,

504 名前:名前なんて無いだろ常識的に考えて[] 投稿日:2012/09/01(土) 19:56:54 ID:wlqU4qvM



                       ,. -=- .
                    ,.イ'/////////,\
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              /  }/}. i       l! }l:.{ l!       l! . V/ ヽ
            i i´ ム,'! /___ヽ ,   ヽ,/__ 、    l}γ.‘,
              从.//,'l `ヽ `´ ){    ).ト、 `´ ノ   lハ  }
            ヽ'//,'l       ゝ _  イ::. ` : 、     l,'ハ_ノ
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         ヽ////,'}           `_ ´        ム////,>       
           ヽ///ヽ  、 _  _-_´,.---`ー- _    / ∨/:i;,       何が言いたいかっていうとだな、
             ̄ヽ ヘ       _       , '.|ヽl:l:l:l:l:l:l:l:i;,,      俺は勧善懲悪も正義のヒーローも描けないから、
             ,i:l:l:l ヽ ',              ,'  |  ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,     この路線で突っ走るぜ!
          l:l:l:l:ll   ヽ i               l   ,:   ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,    
           ,;:l:l!:l:l:l:l:l ',   ゝ-- ━━━  - - ´ ./     ヘl:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,   正直よ、作品投稿して、時代考証とか書いてよ、
        ,;i:l:l:l:l!:l:l:l:l:ll .'.,   ` 、            /      l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,  読者はそんなもんに興味なくて、俺の独りよがりじゃねえのかと
        ,;i:l:l:l:l:l:l!:l:l:l:l:l:l  ヽ     ` 、       , '       }:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,, 思ってたんだよ。

506 名前:名前なんて無いだろ常識的に考えて[] 投稿日:2012/09/01(土) 20:07:22 ID:wlqU4qvM



                       ,. -=- .
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               //,/,ィヘ.  ヽ_ン ,イ彡ミ;ム マ,'ム
                  // . /,-ミ::}    ,': /  .マ:}.ヾ/,'!
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              /  }/}. i       l! }l:.{ l!       l! . V/ ヽ
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              从.//,'l `ヽ `´ ){    ).ト、 `´ ノ   lハ  }
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           ム////!      \    )/         ,!//,ム        
         ヽ////,'}           `_ ´        ム////,>        例えマイナーで少数派でもよ、
           ヽ///ヽ  、 _  _-_´,.---`ー- _    / ∨/:i;,       俺が面白いと思った事を面白いと思ってくれている
             ̄ヽ ヘ       _       , '.|ヽl:l:l:l:l:l:l:l:i;,,      読者がいた事を有難く感じるよ。
             ,i:l:l:l ヽ ',              ,'  |  ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,     
          l:l:l:l:ll   ヽ i               l   ,:   ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,    だからよ、俺が江戸時代の本当の姿を伝えるぜ!
           ,;:l:l!:l:l:l:l:l ',   ゝ-- ━━━  - - ´ ./     ヘl:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,   エログロ、アングラ、サブカル上等よ!
        ,;i:l:l:l:l!:l:l:l:l:ll .'.,   ` 、            /      l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,  
        ,;i:l:l:l:l:l:l!:l:l:l:l:l:l  ヽ     ` 、       , '       }:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,

507 名前:名前なんて無いだろ常識的に考えて[] 投稿日:2012/09/01(土) 20:16:00 ID:wlqU4qvM



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           ヽ///ヽ  、 _  _-_´,.---`ー- _    / ∨/:i;,      江戸時代はな、露出プレイも痴漢もやり放題だぜ。
             ̄ヽ ヘ       _       , '.|ヽl:l:l:l:l:l:l:l:i;,,     街中で素っ裸になって練り歩こうか、娘の尻や乳揉もうが、
             ,i:l:l:l ヽ ',              ,'  |  ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,    捕まらねえんだぜ。
          l:l:l:l:ll   ヽ i               l   ,:   ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,    
           ,;:l:l!:l:l:l:l:l ',   ゝ-- ━━━  - - ´ ./     ヘl:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,   レイプすると遠島か打ち首だけどな。
        ,;i:l:l:l:l!:l:l:l:l:ll .'.,   ` 、            /      l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,  
        ,;i:l:l:l:l:l:l!:l:l:l:l:l:l  ヽ     ` 、       , '       }:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,

517 名前:名前なんて無いだろ常識的に考えて[] 投稿日:2012/09/04(火) 01:16:46 ID:5Tl42f2s




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                  // . /,-ミ::}    ,': /  .マ:}.ヾ/,'!
                 ム'7 ,イ'.  l:}    i::/    v! ヾ/,}
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            , -{/,! ./'    .ll } !: {.{l      .ll ミ/}
              /  }/}. i       l! }l:.{ l!       l! . V/ ヽ
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           ム////!      \    )/         ,!//,ム        
         ヽ////,'}           `_ ´        ム////,>       
           ヽ///ヽ  、 _  _-_´,.---`ー- _    / ∨/:i;,      
             ̄ヽ ヘ       _       , '.|ヽl:l:l:l:l:l:l:l:i;,,      海外で田沼が評価高いのは、
             ,i:l:l:l ヽ ',              ,'  |  ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,     あっちじゃ、二足の草鞋が多いからだよ。
          l:l:l:l:ll   ヽ i               l   ,:   ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,    歴史家だけど、政治経済の専門家でもあるとかな。
           ,;:l:l!:l:l:l:l:l ',   ゝ-- ━━━  - - ´ ./     ヘl:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,   日本は歴史なら歴史一本やりだから、見方が違うんだよな。
        ,;i:l:l:l:l!:l:l:l:l:ll .'.,   ` 、            /      l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,  
        ,;i:l:l:l:l:l:l!:l:l:l:l:l:l  ヽ     ` 、       , '       }:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,

518 名前:名前なんて無いだろ常識的に考えて[] 投稿日:2012/09/04(火) 01:32:46 ID:5Tl42f2s


                           __
                           ,.イ:::::::::ヽ
                         /:;八::::ノヽ',
                            // ハ ,.. /^!.}:l
                      i´/ =・ ーr 。、 }」
                      //  、 _j:.`´ .l{ )
                     ヽ{ -== 、  l::l   松平定信もよ、七分積金とか見るべきものはあるんだよ。
           ,.、=====─-./ヽヽ  ` ' ノ_ノ   定信は凶作の時に備えようって
           {ニ\ニニニニニl;ム  ゝ-ヽ _ノ´',    浅草は向う柳原に「町会所」ってのを作ったんだよ。
         /ニニニ\ニニニニ:lニム、 ` 、 ノ}ム
        /ニニニニニ;ヘニニニ:lニ:ム\ /:::}_..」ニ\
        /ニニニニニニニ}ニニニ:ムニニム .` 〉:{  .l;ムニ:> .
.     /ニニニニニニニノニニニ/二:二;ム {::::}  }ニムニニニ〉
   /ニニニニニニニ;.イニニニマ三三三;ム.{::::} .lニニ:ムニニ:/
 /ニニニニニニ>-.´ニニニニニ:マニニニニム::::} ./三三7ニ/}
-ニニニニニニ/ ムニニニニニニニ:マニニニニム }/ニニ:/ニ/-}

519 名前:名前なんて無いだろ常識的に考えて[] 投稿日:2012/09/04(火) 01:38:53 ID:5Tl42f2s



                       ,. -=- .
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                  // . /,-ミ::}    ,': /  .マ:}.ヾ/,'!
                 ム'7 ,イ'.  l:}    i::/    v! ヾ/,}
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            , -{/,! ./'    .ll } !: {.{l      .ll ミ/}
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            i i´ ム,'! /___ヽ ,   ヽ,/__ 、    l}γ.‘,
              从.//,'l `ヽ `´ ){    ).ト、 `´ ノ   lハ  }
            ヽ'//,'l       ゝ _  イ::. ` : 、     l,'ハ_ノ
             ////,}        :  l|::::       l'/ハ
.            ////,'{         :, -:.l↓:::;'       .l//ハ
           ム////!      \    )/         ,!//,ム       当初は種籾を積み立てるって話だったんだけどな、
         ヽ////,'}           `_ ´        ム////,>      ついでに銭も積み立てていって、余った資金で
           ヽ///ヽ  、 _  _-_´,.---`ー- _    / ∨/:i;,      低金利の貸付を行ったりもするようになったんだよ。
             ̄ヽ ヘ       _       , '.|ヽl:l:l:l:l:l:l:l:i;,,     
             ,i:l:l:l ヽ ',              ,'  |  ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,    
          l:l:l:l:ll   ヽ i               l   ,:   ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,    
           ,;:l:l!:l:l:l:l:l ',   ゝ-- ━━━  - - ´ ./     ヘl:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,   
        ,;i:l:l:l:l!:l:l:l:l:ll .'.,   ` 、            /      l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,  
        ,;i:l:l:l:l:l:l!:l:l:l:l:l:l  ヽ     ` 、       , '       }:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,

520 名前:名前なんて無いだろ常識的に考えて[] 投稿日:2012/09/04(火) 01:50:33 ID:5Tl42f2s



     ム'/////,  //  ヾ';,    {::トミx',
     ム/////7. ,'/.     'i;    .{:!  'l}.',
    ム//////, 〃   __ l   .{l   .'} :,
.   ///////,7 . '   /´  ヽ :.  :..   l :,
.  ,.イ, -、,'////     、  。,ィ ゝ ⌒ヽ_` 、 l
/,V ハ .〉//,}    ,,.::'  ̄    、_ ノ、 。ヽ !
'//,} { . y///,}  .:::'      ,:'  .:'  ';.` ´、.l
'/.l  /////}  .:: ./     :.  :: , - ';.   :
  ヽ/////,'!    lヘ      ゝ‐ ー '   }',   
.  //////,}     .l :{ ヽ _  - ━ 、_ イ . ム',  
  ///////}     l :ゝ^ー-─ -~~ー' ,' ム∧
 ム//////,! i 、  l :,...-‐:::::-.、,.--..、 : : l ム/,'∧  貧乏で困ってる奴、病気で仕事ができなくなった連中なんかにも
. ム//////,'! ヽ:  l/::::::::::::::::::_:::::_::::::ヽ/ .ム////∧ 銭と米を給付したりしてよ、
  ` <//,{   }  ';::::::::> ´ _ `ヽ/ ム//> ´  これが今で言う生活保護制度の原型になってんだよな。
      `ヾ -.}   ゝ ´  ´       ム'"´    ほかにも御救小屋っていう、
    , ´   ム    - = ─- _ノ       今で言ったら被災者用のプレハブみたいなもん作ったりな。
  _ ノ      ゝ- ´
 ´

522 名前:名前なんて無いだろ常識的に考えて[] 投稿日:2012/09/04(火) 01:57:01 ID:5Tl42f2s



///,}    {'/,>‐…-</≧x  ヾぇ'////////////////////////,
///,l    |/i'        ` <心 `'<////////////////>--=ミ
`マノ   |/}          `''ぇ、 `ヾx////////////,i´ i´ ̄
      マ,}       __       `'</////////ヘ ヽ _
.        マ}    .,ィ'" ̄ ¨ ''=,,        `<///////ヘ、 ヽ
. __     マ!    〃 @       }        \///////へ-=
{'///ヘ.     '';,   {l        /           \/////////
.l'/,l´ヾヘ     _ .{!     , : "              \'//////
. !/}   ヾ;, : / -、ヽゝ-- 彡                \////,
 マ;',   '; ´                            \//
.  マ',    l, :.  /,.-、                            \
   マ;     乂 /   :.
.   ';,   .{@ .}     :.
     ';,  /  .ハ   ⌒ヽ                _
      マ;人_ノ  ヘ     : γ        -‐   ̄} ヽ
      マ;,     :、   ;       : ´    - 、ノ: : : ヽ         でもよ、松平定信を褒める点なんてこれくらいだぜ。
.       マ;,     ` ー '-、    , ´   - ー' : : : :, -‐- .ヽ        白河藩主としてはともかく、老中、宰相(将軍補佐)
.      マ';,           /  ./: : : : : : :./::::::::::::::::::::::',       .l としては失策続きで任期たった6年だもんな。
        マ;ヘ        /  ./: : : : : : : :_/::::::::::::::::::::::: ノ      }
        マ/ヘ        .i   , ' : : : : : γ::´:::::> ‐  ¨         /
        マ/,ヘ       ト 」 : : : : : : : l> ´              /
            マ//ゝ,      ト : : : : : :./              V
            マ///,'>..    ` .ミ :/     . . :           }
            マ///////>.    {    . :          /ヽ
           マ/////////,>.                    /  ヽ 
.             マ////////////ミ: 、       ヽ.、   , イ      ヽ
               マ//////////>'"´ヽ!      :   ̄           ヽ
            ヽ////>'"´      乂    ノ                  ヽ
                           ー .´

523 名前:名前なんて無いだろ常識的に考えて[] 投稿日:2012/09/04(火) 02:06:13 ID:5Tl42f2s



                       ,. -=- .
                    ,.イ'/////////,\
                       ,.イ}V//////////{/,ム
                     ///l. V//////// !//,ム
                  ///,'」 . V.//////  `ヽ'/,ム
                    //,∠.   ∨////. ,.ャ=xヾ'/,ム
               //,/,ィヘ.  ヽ_ン ,イ彡ミ;ム マ,'ム
                  // . /,-ミ::}    ,': /  .マ:}.ヾ/,'!
                 ム'7 ,イ'.  l:}    i::/    v! ヾ/,}
               ム/ 〃   l}     {;'      .{! ミ/,l
            , -{/,! ./'    .ll } !: {.{l      .ll ミ/}
              /  }/}. i       l! }l:.{ l!       l! . V/ ヽ
            i i´ ム,'! /___ヽ ,   ヽ,/__ 、    l}γ.‘,
              从.//,'l `ヽ `´ ){    ).ト、 `´ ノ   lハ  }
            ヽ'//,'l       ゝ _  イ::. ` : 、     l,'ハ_ノ
             ////,}        :  l|::::       l'/ハ
.            ////,'{         :, -:.l↓:::;'       .l//ハ
           ム////!      \    )/         ,!//,ム      少なくても田沼意次と水野忠成の時代は好景気でよ、
         ヽ////,'}           `_ ´        ム////,>     松平定信の時代は不況だったんだよな。
           ヽ///ヽ  、 _  _-_´,.---`ー- _    / ∨/:i;,     
             ̄ヽ ヘ       _       , '.|ヽl:l:l:l:l:l:l:l:i;,,     
             ,i:l:l:l ヽ ',              ,'  |  ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,    
          l:l:l:l:ll   ヽ i               l   ,:   ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,    
           ,;:l:l!:l:l:l:l:l ',   ゝ-- ━━━  - - ´ ./     ヘl:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,   
        ,;i:l:l:l:l!:l:l:l:l:ll .'.,   ` 、            /      l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,  
        ,;i:l:l:l:l:l:l!:l:l:l:l:l:l  ヽ     ` 、       , '       }:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,

524 名前:名前なんて無いだろ常識的に考えて[] 投稿日:2012/09/04(火) 02:10:34 ID:5Tl42f2s



                       ,. -=- .
                    ,.イ'/////////,\
                       ,.イ}V//////////{/,ム
                     ///l. V//////// !//,ム
                  ///,'」 . V.//////  `ヽ'/,ム
                    //,∠.   ∨////. ,.ャ=xヾ'/,ム
               //,/,ィヘ.  ヽ_ン ,イ彡ミ;ム マ,'ム
                  // . /,-ミ::}    ,': /  .マ:}.ヾ/,'!
                 ム'7 ,イ'.  l:}    i::/    v! ヾ/,}
               ム/ 〃   l}     {;'      .{! ミ/,l
            , -{/,! ./'    .ll } !: {.{l      .ll ミ/}
              /  }/}. i       l! }l:.{ l!       l! . V/ ヽ
            i i´ ム,'! /___ヽ ,   ヽ,/__ 、    l}γ.‘,
              从.//,'l `ヽ `´ ){    ).ト、 `´ ノ   lハ  }
            ヽ'//,'l       ゝ _  イ::. ` : 、     l,'ハ_ノ
             ////,}        :  l|::::       l'/ハ
.            ////,'{         :, -:.l↓:::;'       .l//ハ
           ム////!      \    )/         ,!//,ム       歴史家の先生が田沼を悪く言って、
         ヽ////,'}           `_ ´        ム////,>      松平を良く言う理由の一つによ、
           ヽ///ヽ  、 _  _-_´,.---`ー- _    / ∨/:i;,     江戸の町人達の悪口の話があるんだよ。
             ̄ヽ ヘ       _       , '.|ヽl:l:l:l:l:l:l:l:i;,,     
             ,i:l:l:l ヽ ',              ,'  |  ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,    曰く田沼に対する罵りは多く、松平に対する罵りは少ないってよ。
          l:l:l:l:ll   ヽ i               l   ,:   ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,    
           ,;:l:l!:l:l:l:l:l ',   ゝ-- ━━━  - - ´ ./     ヘl:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,   
        ,;i:l:l:l:l!:l:l:l:l:ll .'.,   ` 、            /      l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,  
        ,;i:l:l:l:l:l:l!:l:l:l:l:l:l  ヽ     ` 、       , '       }:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,

525 名前:名前なんて無いだろ常識的に考えて[] 投稿日:2012/09/04(火) 02:18:08 ID:5Tl42f2s



           /::::::::::::::::::::::::ヽ
          /:::::::::::::::::::::::::::::::::::'.,
         ,::::/l ::::::::::::::::::::::::::::::: ':.
       i::/ レ/::::::::::::::::::::::::::::: '.    これの種明かしをするとよ、田沼意次は何を言われても気にしなくて、
       l;,ィ::ヽ 7 :::::::::::::::::::::::::::: ヽ   相手の好きなように言わせてたんだよ。
        : !/ヽヘ 7:::::::Y ヽ::::::::::::::::::ヽ  人の口に戸は立てられないってよ。
        : l! _ヽ} {::::::::: l r 、マ::::::::::::::://>、_
       } ! i' ヽ V:::: ヘ  .ノ`''ー--'/ム'//l//7777
.         }      V::::::ヘ´       ム//,'l//////
         : ,、     .W:::: ヘ     ム///l777777,
        l ノ     └彡"     ム///,l//////,
        l、 _ノ`  `:     :. ム///,'l///////
          L_      ト、    :.ム////,!///////
              }   ノ  ヽ .   ム////,l///////,
           {__ ィ´    ヽ ム////,'!///////,
                    V//////!'///////,



                           __
                           ,.イ:::::::::ヽ
                         /:;八::::ノヽ',
                            // ハ ,.. /^!.}:l
                      i´/ =・ ーr 。、 }」
                      //  、 _j:.`´ .l{ )
                     ヽ{ -== 、  l::l  逆に松平定信は自分に対する少しの批判も許さなくて、
           ,.、=====─-./ヽヽ  ` ' ノ_ノ  今で言う言論の自由ってのを封殺したんだよな。
           {ニ\ニニニニニl;ム  ゝ-ヽ _ノ´',
         /ニニニ\ニニニニ:lニム、 ` 、 ノ}ム
        /ニニニニニ;ヘニニニ:lニ:ム\ /:::}_..」ニ\
        /ニニニニニニニ}ニニニ:ムニニム .` 〉:{  .l;ムニ:> .
.     /ニニニニニニニノニニニ/二:二;ム {::::}  }ニムニニニ〉
   /ニニニニニニニ;.イニニニマ三三三;ム.{::::} .lニニ:ムニニ:/
 /ニニニニニニ>-.´ニニニニニ:マニニニニム::::} ./三三7ニ/}
-ニニニニニニ/ ムニニニニニニニ:マニニニニム }/ニニ:/ニ/-}

527 名前:名前なんて無いだろ常識的に考えて[] 投稿日:2012/09/04(火) 02:30:41 ID:5Tl42f2s



                           __
                           ,.イ:::::::::ヽ
                         /:;八::::ノヽ',
                            // ハ ,.. /^!.}:l
                      i´/ =・ ーr 。、 }」
                      //  、 _j:.`´ .l{ )
                     ヽ{ -== 、  l::l  こういう背景を無視して、悪口の過多で良いか悪いかなんて、
           ,.、=====─-./ヽヽ  ` ' ノ_ノ  単純に割り切れるもんじゃねえぜ。
           {ニ\ニニニニニl;ム  ゝ-ヽ _ノ´',
         /ニニニ\ニニニニ:lニム、 ` 、 ノ}ム  田沼は賄賂政治家だって言う批判も江戸時代ってのを考えると
        /ニニニニニ;ヘニニニ:lニ:ム\ /:::}_..」ニ\的外れだぜ。
        /ニニニニニニニ}ニニニ:ムニニム .` 〉:{  .l;ムニ:> .
.     /ニニニニニニニノニニニ/二:二;ム {::::}  }ニムニニニ〉
   /ニニニニニニニ;.イニニニマ三三三;ム.{::::} .lニニ:ムニニ:/
 /ニニニニニニ>-.´ニニニニニ:マニニニニム::::} ./三三7ニ/}
-ニニニニニニ/ ムニニニニニニニ:マニニニニム }/ニニ:/ニ/-}

537 名前:血見泥 ◆SMS15bt/hI[] 投稿日:2012/09/06(木) 01:51:26 ID:MxcxGKyk



                       ,. -=- .
                    ,.イ'/////////,\
                       ,.イ}V//////////{/,ム
                     ///l. V//////// !//,ム
                  ///,'」 . V.//////  `ヽ'/,ム
                    //,∠.   ∨////. ,.ャ=xヾ'/,ム
               //,/,ィヘ.  ヽ_ン ,イ彡ミ;ム マ,'ム
                  // . /,-ミ::}    ,': /  .マ:}.ヾ/,'!
                 ム'7 ,イ'.  l:}    i::/    v! ヾ/,}
               ム/ 〃   l}     {;'      .{! ミ/,l
            , -{/,! ./'    .ll } !: {.{l      .ll ミ/}
              /  }/}. i       l! }l:.{ l!       l! . V/ ヽ
            i i´ ム,'! /___ヽ ,   ヽ,/__ 、    l}γ.‘,
              从.//,'l `ヽ `´ ){    ).ト、 `´ ノ   lハ  }
            ヽ'//,'l       ゝ _  イ::. ` : 、     l,'ハ_ノ
             ////,}        :  l|::::       l'/ハ
.            ////,'{         :, -:.l↓:::;'       .l//ハ
           ム////!      \    )/         ,!//,ム       
         ヽ////,'}           `_ ´        ム////,>      
           ヽ///ヽ  、 _  _-_´,.---`ー- _    / ∨/:i;,       倹約と緊縮財政ってよ、デフレ傾向のときに行うと、
             ̄ヽ ヘ       _       , '.|ヽl:l:l:l:l:l:l:l:i;,,      却ってデフレを進めるんだよな。
             ,i:l:l:l ヽ ',              ,'  |  ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,    
          l:l:l:l:ll   ヽ i               l   ,:   ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,    享保の改革と天保の改革の失敗が、
           ,;:l:l!:l:l:l:l:l ',   ゝ-- ━━━  - - ´ ./     ヘl:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,   正にこれだったんだよ。
        ,;i:l:l:l:l!:l:l:l:l:ll .'.,   ` 、            /      l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,  
        ,;i:l:l:l:l:l:l!:l:l:l:l:l:l  ヽ     ` 、       , '       }:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,, 




                           __
                           ,.イ:::::::::ヽ
                         /:;八::::ノヽ',
                            // ハ ,.. /^!.}:l
                      i´/ =・ ーr 。、 }」
                      //  、 _j:.`´ .l{ )
                     ヽ{ -== 、  l::l  
           ,.、=====─-./ヽヽ  ` ' ノ_ノ   それに松平は清廉潔白って言われてるけど、
           {ニ\ニニニニニl;ム  ゝ-ヽ _ノ´',    こいつ結構我侭で人を見る目もなかったぜ。
         /ニニニ\ニニニニ:lニム、 ` 、 ノ}ム  
        /ニニニニニ;ヘニニニ:lニ:ム\ /:::}_..」ニ\
        /ニニニニニニニ}ニニニ:ムニニム .` 〉:{  .l;ムニ:> .
.     /ニニニニニニニノニニニ/二:二;ム {::::}  }ニムニニニ〉
   /ニニニニニニニ;.イニニニマ三三三;ム.{::::} .lニニ:ムニニ:/
 /ニニニニニニ>-.´ニニニニニ:マニニニニム::::} ./三三7ニ/}
-ニニニニニニ/ ムニニニニニニニ:マニニニニム }/ニニ:/ニ/-}

538 名前:血見泥 ◆SMS15bt/hI[] 投稿日:2012/09/06(木) 01:54:15 ID:MxcxGKyk



///,}    {'/,>‐…-</≧x  ヾぇ'////////////////////////,
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`マノ   |/}          `''ぇ、 `ヾx////////////,i´ i´ ̄
      マ,}       __       `'</////////ヘ ヽ _
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. __     マ!    〃 @       }        \///////へ-=
{'///ヘ.     '';,   {l        /           \/////////
.l'/,l´ヾヘ     _ .{!     , : "              \'//////
. !/}   ヾ;, : / -、ヽゝ-- 彡                \////,
 マ;',   '; ´                            \//
.  マ',    l, :.  /,.-、                            \
   マ;     乂 /   :.
.   ';,   .{@ .}     :.
     ';,  /  .ハ   ⌒ヽ                _
      マ;人_ノ  ヘ     : γ        -‐   ̄} ヽ     自分の気に入った人材なら無能でも登用して、
      マ;,     :、   ;       : ´    - 、ノ: : : ヽ    実績残さなくても出世させたけどよ、
.       マ;,     ` ー '-、    , ´   - ー' : : : :, -‐- .ヽ   気に入らない奴はどんな功績残しても出世させなかったもんな。
.      マ';,           /  ./: : : : : : :./::::::::::::::::::::::',       .l 
        マ;ヘ        /  ./: : : : : : : :_/::::::::::::::::::::::: ノ      }
        マ/ヘ        .i   , ' : : : : : γ::´:::::> ‐  ¨         /
        マ/,ヘ       ト 」 : : : : : : : l> ´              /
            マ//ゝ,      ト : : : : : :./              V
            マ///,'>..    ` .ミ :/     . . :           }
            マ///////>.    {    . :          /ヽ
           マ/////////,>.                    /  ヽ 
.             マ////////////ミ: 、       ヽ.、   , イ      ヽ
               マ//////////>'"´ヽ!      :   ̄           ヽ
            ヽ////>'"´      乂    ノ                  ヽ
                           ー .´

539 名前:名前なんて無いだろ常識的に考えて[] 投稿日:2012/09/06(木) 01:57:44 ID:MxcxGKyk



                       ,. -=- .
                    ,.イ'/////////,\
                       ,.イ}V//////////{/,ム
                     ///l. V//////// !//,ム
                  ///,'」 . V.//////  `ヽ'/,ム
                    //,∠.   ∨////. ,.ャ=xヾ'/,ム
               //,/,ィヘ.  ヽ_ン ,イ彡ミ;ム マ,'ム
                  // . /,-ミ::}    ,': /  .マ:}.ヾ/,'!
                 ム'7 ,イ'.  l:}    i::/    v! ヾ/,}
               ム/ 〃   l}     {;'      .{! ミ/,l
            , -{/,! ./'    .ll } !: {.{l      .ll ミ/}
              /  }/}. i       l! }l:.{ l!       l! . V/ ヽ
            i i´ ム,'! /___ヽ ,   ヽ,/__ 、    l}γ.‘,
              从.//,'l `ヽ `´ ){    ).ト、 `´ ノ   lハ  }
            ヽ'//,'l       ゝ _  イ::. ` : 、     l,'ハ_ノ
             ////,}        :  l|::::       l'/ハ
.            ////,'{         :, -:.l↓:::;'       .l//ハ
           ム////!      \    )/         ,!//,ム       
         ヽ////,'}           `_ ´        ム////,>      逆に汚職政治家のレッテル貼られてる
           ヽ///ヽ  、 _  _-_´,.---`ー- _    / ∨/:i;,      田沼意次と水野忠成は嫌いな相手でも能力見て
             ̄ヽ ヘ       _       , '.|ヽl:l:l:l:l:l:l:l:i;,,     出世させたり、役職につかせてるもんな。
             ,i:l:l:l ヽ ',              ,'  |  ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,    
          l:l:l:l:ll   ヽ i               l   ,:   ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,    
           ,;:l:l!:l:l:l:l:l ',   ゝ-- ━━━  - - ´ ./     ヘl:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,   
        ,;i:l:l:l:l!:l:l:l:l:ll .'.,   ` 、            /      l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,  
        ,;i:l:l:l:l:l:l!:l:l:l:l:l:l  ヽ     ` 、       , '       }:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,

541 名前:名前なんて無いだろ常識的に考えて[] 投稿日:2012/09/06(木) 02:09:20 ID:MxcxGKyk



                           __
                           ,.イ:::::::::ヽ
                         /:;八::::ノヽ',
                            // ハ ,.. /^!.}:l
                      i´/ =・ ーr 。、 }」
                      //  、 _j:.`´ .l{ )
                     ヽ{ -== 、  l::l  
           ,.、=====─-./ヽヽ  ` ' ノ_ノ   そもそも江戸の歴代の老中なんてみんな賄賂受け取ってるしよ。
           {ニ\ニニニニニl;ム  ゝ-ヽ _ノ´',    逆に賄賂受け取らなかった定信はある意味異色の存在だぜ。
         /ニニニ\ニニニニ:lニム、 ` 、 ノ}ム  当時の江戸では賄賂を苞苴(ほうしょ)っていうんだけどよ。
        /ニニニニニ;ヘニニニ:lニ:ム\ /:::}_..」ニ\
        /ニニニニニニニ}ニニニ:ムニニム .` 〉:{  .l;ムニ:> .
.     /ニニニニニニニノニニニ/二:二;ム {::::}  }ニムニニニ〉
   /ニニニニニニニ;.イニニニマ三三三;ム.{::::} .lニニ:ムニニ:/
 /ニニニニニニ>-.´ニニニニニ:マニニニニム::::} ./三三7ニ/}
-ニニニニニニ/ ムニニニニニニニ:マニニニニム }/ニニ:/ニ/-}

542 名前:名前なんて無いだろ常識的に考えて[] 投稿日:2012/09/06(木) 02:13:19 ID:MxcxGKyk



     ム'/////,  //  ヾ';,    {::トミx',
     ム/////7. ,'/.     'i;    .{:!  'l}.',
    ム//////, 〃   __ l   .{l   .'} :,
.   ///////,7 . '   /´  ヽ :.  :..   l :,
.  ,.イ, -、,'////     、  。,ィ ゝ ⌒ヽ_` 、 l
/,V ハ .〉//,}    ,,.::'  ̄    、_ ノ、 。ヽ !
'//,} { . y///,}  .:::'      ,:'  .:'  ';.` ´、.l
'/.l  /////}  .:: ./     :.  :: , - ';.   :
  ヽ/////,'!    lヘ      ゝ‐ ー '   }',   
.  //////,}     .l :{ ヽ _  - ━ 、_ イ . ム',  
  ///////}     l :ゝ^ー-─ -~~ー' ,' ム∧
 ム//////,! i 、  l :,...-‐:::::-.、,.--..、 : : l ム/,'∧  
. ム//////,'! ヽ:  l/::::::::::::::::::_:::::_::::::ヽ/ .ム////∧ 
  ` <//,{   }  ';::::::::> ´ _ `ヽ/ ム//> ´  「老中首座は廻し持ち、金銀財宝廻し取り」っていってな。
      `ヾ -.}   ゝ ´  ´       ム'"´    老中になれば、多かれ少なかれ、誰でも金を受け取ってたんだよ。
    , ´   ム    - = ─- _ノ       
  _ ノ      ゝ- ´
 ´


                           __
                           ,.イ:::::::::ヽ
                         /:;八::::ノヽ',
                            // ハ ,.. /^!.}:l
                      i´/ =・ ーr 。、 }」
                      //  、 _j:.`´ .l{ )
                     ヽ{ -== 、  l::l  
           ,.、=====─-./ヽヽ  ` ' ノ_ノ  そもそもよ、今みたいにはっきりしてないんだから、
           {ニ\ニニニニニl;ム  ゝ-ヽ _ノ´',   政治献金なのか賄賂なのか、区別がつかないんだよな。
         /ニニニ\ニニニニ:lニム、 ` 、 ノ}ム  受け取った金がよ。
        /ニニニニニ;ヘニニニ:lニ:ム\ /:::}_..」ニ\
        /ニニニニニニニ}ニニニ:ムニニム .` 〉:{  .l;ムニ:> .
.     /ニニニニニニニノニニニ/二:二;ム {::::}  }ニムニニニ〉
   /ニニニニニニニ;.イニニニマ三三三;ム.{::::} .lニニ:ムニニ:/
 /ニニニニニニ>-.´ニニニニニ:マニニニニム::::} ./三三7ニ/}
-ニニニニニニ/ ムニニニニニニニ:マニニニニム }/ニニ:/ニ/-}

543 名前:血見泥 ◆SMS15bt/hI[] 投稿日:2012/09/06(木) 02:27:25 ID:PrHM3z1o



                           __
                           ,.イ:::::::::ヽ
                         /:;八::::ノヽ',
                            // ハ ,.. /^!.}:l
                      i´/ =・ ーr 。、 }」
                      //  、 _j:.`´ .l{ )
                     ヽ{ -== 、  l::l   そもそも当時は賄賂を受け取らざるをえない構造だったんだぜ。
           ,.、=====─-./ヽヽ  ` ' ノ_ノ   役職を得るには上役に金を貢がないといけないしよ、
           {ニ\ニニニニニl;ム  ゝ-ヽ _ノ´',    出世して加増を受けたら祝い金をばらまかないといけないんだよ。
         /ニニニ\ニニニニ:lニム、 ` 、 ノ}ム
        /ニニニニニ;ヘニニニ:lニ:ム\ /:::}_..」ニ\
        /ニニニニニニニ}ニニニ:ムニニム .` 〉:{  .l;ムニ:> .
.     /ニニニニニニニノニニニ/二:二;ム {::::}  }ニムニニニ〉
   /ニニニニニニニ;.イニニニマ三三三;ム.{::::} .lニニ:ムニニ:/
 /ニニニニニニ>-.´ニニニニニ:マニニニニム::::} ./三三7ニ/}
-ニニニニニニ/ ムニニニニニニニ:マニニニニム }/ニニ:/ニ/-}




     ム'/////,  //  ヾ';,    {::トミx',
     ム/////7. ,'/.     'i;    .{:!  'l}.',
    ム//////, 〃   __ l   .{l   .'} :,
.   ///////,7 . '   /´  ヽ :.  :..   l :,
.  ,.イ, -、,'////     、  。,ィ ゝ ⌒ヽ_` 、 l
/,V ハ .〉//,}    ,,.::'  ̄    、_ ノ、 。ヽ !
'//,} { . y///,}  .:::'      ,:'  .:'  ';.` ´、.l
'/.l  /////}  .:: ./     :.  :: , - ';.   :
  ヽ/////,'!    lヘ      ゝ‐ ー '   }',   
.  //////,}     .l :{ ヽ _  - ━ 、_ イ . ム',  
  ///////}     l :ゝ^ー-─ -~~ー' ,' ム∧  ちなみによ、加増の祝儀は千石につき、千両が相場だったんだよな。
 ム//////,! i 、  l :,...-‐:::::-.、,.--..、 : : l ム/,'∧  そいつを大奥と中奥に弾んでやるわけだ。
. ム//////,'! ヽ:  l/::::::::::::::::::_:::::_::::::ヽ/ .ム////∧  田沼は六百石から六万石にまで加増されたから、
  ` <//,{   }  ';::::::::> ´ _ `ヽ/ ム//> ´   祝儀の金は単純に計算して五万九千四百両だな。
      `ヾ -.}   ゝ ´  ´       ム'"´     
    , ´   ム    - = ─- _ノ       
  _ ノ      ゝ- ´
 ´

544 名前:血見泥 ◆SMS15bt/hI[] 投稿日:2012/09/06(木) 02:33:39 ID:PrHM3z1o



///,}    {'/,>‐…-</≧x  ヾぇ'////////////////////////,
///,l    |/i'        ` <心 `'<////////////////>--=ミ
`マノ   |/}          `''ぇ、 `ヾx////////////,i´ i´ ̄
      マ,}       __       `'</////////ヘ ヽ _
.        マ}    .,ィ'" ̄ ¨ ''=,,        `<///////ヘ、 ヽ
. __     マ!    〃 @       }        \///////へ-=
{'///ヘ.     '';,   {l        /           \/////////
.l'/,l´ヾヘ     _ .{!     , : "              \'//////
. !/}   ヾ;, : / -、ヽゝ-- 彡                \////,
 マ;',   '; ´                            \//
.  マ',    l, :.  /,.-、                            \
   マ;     乂 /   :.
.   ';,   .{@ .}     :.
     ';,  /  .ハ   ⌒ヽ                _
      マ;人_ノ  ヘ     : γ        -‐   ̄} ヽ     松平定信は元から藩主だから祝儀を払わなくてもいいけどよ、
      マ;,     :、   ;       : ´    - 、ノ: : : ヽ    田沼みたいな成り上がりにはまともに払える金額じゃねえよ。
.       マ;,     ` ー '-、    , ´   - ー' : : : :, -‐- .ヽ   
.      マ';,           /  ./: : : : : : :./::::::::::::::::::::::',       .l 
        マ;ヘ        /  ./: : : : : : : :_/::::::::::::::::::::::: ノ      }
        マ/ヘ        .i   , ' : : : : : γ::´:::::> ‐  ¨         /
        マ/,ヘ       ト 」 : : : : : : : l> ´              /
            マ//ゝ,      ト : : : : : :./              V
            マ///,'>..    ` .ミ :/     . . :           }
            マ///////>.    {    . :          /ヽ
           マ/////////,>.                    /  ヽ 
.             マ////////////ミ: 、       ヽ.、   , イ      ヽ
               マ//////////>'"´ヽ!      :   ̄           ヽ
            ヽ////>'"´      乂    ノ                  ヽ
                           ー .´

545 名前:血見泥 ◆SMS15bt/hI[] 投稿日:2012/09/06(木) 02:34:57 ID:PrHM3z1o



                       ,. -=- .
                    ,.イ'/////////,\
                       ,.イ}V//////////{/,ム
                     ///l. V//////// !//,ム
                  ///,'」 . V.//////  `ヽ'/,ム
                    //,∠.   ∨////. ,.ャ=xヾ'/,ム
               //,/,ィヘ.  ヽ_ン ,イ彡ミ;ム マ,'ム
                  // . /,-ミ::}    ,': /  .マ:}.ヾ/,'!
                 ム'7 ,イ'.  l:}    i::/    v! ヾ/,}
               ム/ 〃   l}     {;'      .{! ミ/,l
            , -{/,! ./'    .ll } !: {.{l      .ll ミ/}
              /  }/}. i       l! }l:.{ l!       l! . V/ ヽ
            i i´ ム,'! /___ヽ ,   ヽ,/__ 、    l}γ.‘,
              从.//,'l `ヽ `´ ){    ).ト、 `´ ノ   lハ  }
            ヽ'//,'l       ゝ _  イ::. ` : 、     l,'ハ_ノ
             ////,}        :  l|::::       l'/ハ
.            ////,'{         :, -:.l↓:::;'       .l//ハ
           ム////!      \    )/         ,!//,ム       
         ヽ////,'}           `_ ´        ム////,>      
           ヽ///ヽ  、 _  _-_´,.---`ー- _    / ∨/:i;,      あとよ、田沼意次は重商主義って言われてるけどよ、
             ̄ヽ ヘ       _       , '.|ヽl:l:l:l:l:l:l:l:i;,,     正確には重農主義と重商主義の折衷なんだよ。
             ,i:l:l:l ヽ ',              ,'  |  ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,    
          l:l:l:l:ll   ヽ i               l   ,:   ヽ:l:l:l:l:l:l:l:li;,,    もっといえば田沼意次はただ、逆転の発想をしたってだけだ。
           ,;:l:l!:l:l:l:l:l ',   ゝ-- ━━━  - - ´ ./     ヘl:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,   
        ,;i:l:l:l:l!:l:l:l:l:ll .'.,   ` 、            /      l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,  
        ,;i:l:l:l:l:l:l!:l:l:l:l:l:l  ヽ     ` 、       , '       }:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:l:i;,,

547 名前:血見泥 ◆SMS15bt/hI[] 投稿日:2012/09/07(金) 03:29:03 ID:xHXoCegs


                           __
                           ,.イ:::::::::ヽ
                         /:;八::::ノヽ',
                            // ハ ,.. /^!.}:l
                      i´/ =・ ーr 。、 }」
                      //  、 _j:.`´ .l{ )
                     ヽ{ -== 、  l::l  
           ,.、=====─-./ヽヽ  ` ' ノ_ノ   そうなんだよな。
           {ニ\ニニニニニl;ム  ゝ-ヽ _ノ´',    基本的にはすべて与えられた俸禄だけで賄わないと
         /ニニニ\ニニニニ:lニム、 ` 、 ノ}ム  駄目なんだよ。
        /ニニニニニ;ヘニニニ:lニ:ム\ /:::}_..」ニ\
        /ニニニニニニニ}ニニニ:ムニニム .` 〉:{  .l;ムニ:> .
.     /ニニニニニニニノニニニ/二:二;ム {::::}  }ニムニニニ〉
   /ニニニニニニニ;.イニニニマ三三三;ム.{::::} .lニニ:ムニニ:/
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